Kail Itorr (jaerraeth) wrote,
Kail Itorr
jaerraeth

Category:

Sstudentessss....

(http://zhurnal.lib.ru/d/druzhinin_g_g/responce.shtml, наводка maryxmas)

Нестандартные версии истории
(из услышанного на экзаменах)

Предисловие. До того времени, как я стал преподавать различные науки, я не предполагал, что мне придётся выслушивать на экзаменах всё то, о чём пойдёт речь дальше. Честно говоря, даже когда я был студентом, о состоянии дел в нашей и средней, и высшей школе я думал лучше, и, пока сам не оказался преподавателем, большинство рассказов моих старших коллег о шедеврах студенческой мысли я считал преувеличением. И только оказавшись по другую сторону экзаменационного стола, я стал верить в то, что эти рассказы - не преувеличения, и даже не правда, а только самая малая часть правды. Все истории, которые собраны в этот текст - подлинные в том смысле, что это - фрагменты реальных ответов на реальных экзаменах по стандартному курсу истории государства и права и некоторым близким по содержанию курсам, в частности, курсу общей истории и курсу римского права, по которым я сам этим же студентам читал лекции и называл литературу, в которой можно прочитать всё то, что вошло в программу экзамена. Я бы сам, скорее всего, не додумался бы до всего того, что услышал, принимая экзамены. По понятным причинам я не хочу называть ни факультеты, на которых мне довелось работать, ни фамилии студентов, которых можно считать настоящими авторами этого текста - дело не конкретных фамилиях, а в общей тенденции. Я считаю, что на экзамене по истории студенту можно простить и неточности в датировках, и ошибки в цитировании текстов документов, если при этом существует точное знание основных исторических фактов, событий и тенденций, но то, что я обнаружил даже при таком относительно мягком подходе, меня удивило. Но ещё больше меня удивили не столько сами нестандартные версии истории, сколько то, что многие неназванные герои моего повествования писали моему начальству жалобы на то, что, по их мнению, оценки за подобные ответы я им ставил необъективно. В одной из таких жалоб на одном листе бумаги я насчитал восемь грамматических ошибок, например, в слове "заявление" не было буквы "я", после года пребывания на моём курсе (во всяком случае, судя по деканатским документам) и двух неудачных попыток сдачи экзаменов была неправильно написана моя фамилия, о запятых можно было только догадываться и т.п., и я очень удивился, когда от меня потребовали письменный ответ на эту жалобу будущего юриста. В этой ситуации я не смог придумать ничего лучше, чем написать в объяснении о том, что в России по закону государственным языком считается русский язык, в нашем институте по решению правительства преподавание ведётся на русском языке, и поэтому какие-либо действия по рассмотрению заявлений, написанных не по-русски, считаю незаконными. Я плохо понимаю, как в будущем автор этой жалобы собирался быть юристом и, следовательно, работать с документами, но это, в общем-то, его личное дело и не самая главная проблема, а главное то, что в этой и многих подобных историях я увидел, что он не одинок, и что у него есть защитники, действующие не из-за заинтересованности, корысти или долга службы, а абсолютно искренне, что называется, по велению души. Например, меня удивило то, что один из проректоров, к которому и поступали такие жалобы, с грамматическими ошибками почти на каждой строчке, постоянно их разбирал и регулярно делал мне выговоры за то, что я ставлю много двоек, и устраивал долгие обсуждения вопросов на темы, например, о том, если "ну не знает человек, где и когда была Византия, но ведь он же хороший студент, так что же, ему из-за этого нельзя зачесть курс римского права?", и мне в таких случаях приходилось объяснять - не студентам, а проректору, человеку с дипломами профессора и доктора наук (правда, философских, то есть вообще не наук, но всё-таки доктора!), что основным документом римского права считается кодекс Юстиниана, а Юстиниан был византийским императором и т.д. по тексту стандартного учебника, и во время подобных объяснений я чувствовал, что я рассказываю этому моему начальству что-то для него субъективно новое, а начальство всеми силами старается не показать мне свои ощущения новизны поступившей информации. Справедливости ради надо отметить, что в моей не столь долгой педагогической практике мне попадались и по-настоящему грамотные профессора, деканы и ректоры, например, профессор-юрист, от которого я совершенно не ожидал услышать математически точное рассуждение про критерий хи-квадрат, и нормальные студенты, которые действительно хотели разными способами вытащить из меня как можно больше информации и по своей специальности, и по разным вопросам, не вошедшим в стандартную программу. В целом только с такими профессорами и студентами имеет смысл работать дальше, и если бы они определяли ситуацию в высшей школе, то уже лет через десять в нашей стране было бы всё в порядке. Но если институтское начальство с совершенно искренними обидами вычёркивает из моей программы курса истории российского государства и права вопросы про кризис социализма и причины распада СССР и объясняет мне, бестолковому, что такие вещи совершенно недопустимо рассказывать студентам, во-первых, потому, что молодое поколение может что-то неправильно понять, во-вторых, потому, что по этим темам в существующих учебниках мало что написано, и, в-третьих, потому, что никакого кризиса социализма не было и быть не могло, впереди у нас у всех светлое коммунистическое будущее, а страна распалась из-за действий очередных врагов, оказавшихся в руководстве коммунистической партии, то и с точки зрения качества обучения, и с точки зрения оценки общих перспектив ситуацию в таком институте можно считать безнадёжной. Остаётся надеяться только на то, что очень скоро из таких институтов начнётся массовое бегство и тех студентов, которые на самом деле хотят учиться, и тех преподавателей, которые знают своё дело и умеют о нём рассказывать. Я вижу начало этого процесса, в стране очень скоро должны появиться институты, в которых нормальные студенты захотят учиться у грамотных преподавателей, и только поэтому я не считаю ситуацию отчаянно безысходной и не хочу окончательно бросить преподавание. Но чтобы в этой ситуации точнее оценить то, что есть сейчас, я начал фиксировать наиболее выдающиеся ответы. Итак, то, что я услышал, когда принимал экзамены по истории...

1. Тема "Византия".
- ...В Византийскую империю входили земли от Восточного до Средиземного моря. В империи было четыре главных города - Византия, Стамбул, Царьград и Константинополь...

2. Тема "Киевская Русь".
- Киевской Русью до революции называли Украину.
- До какой революции?
- Как до какой? 17-го года, когда большевики ...
- А с какого времени, как считается, началась Киевская Русь?
- Как с какого? Как только русские освободили Украину.
- От кого?
- Что от кого?
- От кого русские освободили Украину?
- Как от кого? От немцев. И присоединили Украину к России.
- И всё-таки, какое время считается началом Киевской Руси?
- Не помню.
- Ну, хотя бы приблизительно. До Петра I, при нём или после?
- Наверное, до.
- До Ивана Грозного или после?
- Наверное, после... Хотя нет... Сейчас вспомню... Иван был, кажется, до Петра... Да... когда там была Полтавская битва...
- У Вас вопрос про государственное устройство Киевской Руси.
- Украиной управлял великий князь. Великих князей назначал царь, обычно своих родственников. Великий князь назначал удельных князей, тоже из своих родственников...

3. Тема "Византия".
Последний вопрос в надежде спасти положение.
- При каком императоре был основан Константинополь? Как его звали?
- Ромул... Август... ой, нет... Сервий Туллий...

4. Тема "Византия".
Последний вопрос в надежде спасти положение.
- А как сейчас называется город, который был столицей Византии?
- (После нескольких минут размышлений)... Париж...
Вторая версия.
- (После нескольких минут размышлений)... Афины...
Кроме этого, по другим версиям, главными городами Византии в разное время были:
- Египет, - Халифат, - Ливан, - Арарат, - София, - Версаль, - Венеция, и даже - Сфинкс, - Клеопатра и - Геродот.

5. Тема "Византия".
Последний вопрос в надежде спасти положение.
- А когда, как считается, существовала Византийская империя?
- (После нескольких минут размышлений)... Когда она образовалась... кажется, при Карле... номера не помню... наверное, Первом, раз он её основал... да, у Карла Первого была большая империя... в каком веке - не помню... а существовала... до 1917 или 1918 года...

6. Тема "Русь и Византия".
- У Руси с Византией были очень хорошие и дружные отношения... Например, князь Олег пошёл войной на Константинополь и завоевал его...

7. Тема "Государства Месопотамии".
- ...Миссопотамия находилась там, где текла река Миссисипи...

8. Тема "Древний Рим" (или "Древний мир").
- Древний мир возник 753 года назад до нашей эры... Первыми людьми древнего мира, о котором сохранились хоть какие-то сведения, были ромулы... Это было племя, охотившееся на волков и тигров... Они основали город, который с тех пор так и называется - Древний Мир...
- Вы ничего не путаете?
- Ой, нет... то есть да... Древний Рим...

9. Тема "Рим".
Ответ начинается с замечательного утверждения.
- История древнего Рима - предмет тщательных заблуждений многих поколений историков...

10. Тема "Рим". Варианты легенд об основании города.
- Ромул и Рем основали город... и за это Ромул убил Рема...
- Когда-то на том месте, где сейчас Рим, жила волчица. Туда пришли братья Ромулы, она их спасла и вырастила, а за это они её прогнали, основали вместо неё город и стали в нём жить... Но потом они подрались, и Ромул убил Рема, а после этого украл у какого-то соседа жену, построил забор и основал сенат...
- Решив поселиться в Риме, которого тогда ещё не было, Ромул и Рем вскопали холм, потом построили на нём дворец и стали в нём жить...
- Первые правители назывались ромулами... Первое, что они сделали после основания города - учредили календарь, в котором новый год начинался с августа...
- Рим основывался 753 года до нашей эры...
- ...Рим был основан потомками Троянской войны...
- Тот, кто основал Рим, стал первым Папой Римским... До этого он был простой ромул...

11. Тема "Рим". Фрагменты из истории Древнего Рима.
- ...В Древнем Риме священники назывались предсказателями... Они предсказывали авгуры, анналы и прочие стихийные бедствия...
- ...Народное собрание в Древнем Риме собиралось на той же поляне, где обычно собирался народ...
- ...Знаменитый римский полководец Ганнибал нанёс поражение своим войскам недалеко от современного Неаполя...
- ...Цезарь стал императором в августе...
- ...До Цезаря царицей Рима была Клеопатра... Он её любил... и сверг с престола...

12. Тема "Рим".
- ...Во времена Цезаря в состав города Рима входили Италия и Египет.
- Вот Вы всё говорите о городе Риме... А Вас не смущают расстояния - где Италия, а где Египет? На современном самолёте часа два лететь...
- Нет, всё правильно... Город Рим... Это сейчас он маленький... А тогда вся империя была как один большой город...

13. Тема "Рим".
- Император Диалектиан придумал новую государственную религию - диалектику...
- Посмотрите в программу. Так как звали этого императора?
- (Читает.)... Ди... о... кле... тиан .... А! Всё понял! Диаклетику!

14. Тема "Рим".
- Население Рима делилось на патрициев и плебеев. Патриции - это те, кто имели отцов, плебеи - все остальные...
- Но, по-моему, отцы бывают у всех...
- Нет, я не об этом... Патриции - это те, у кого были известны законные отцы, плебеи - те, кто не знал своих отцов... Плебеев было больше...

15. Тема "Рим" (или, может быть, "Египет").
- Римский император Александр Македонский начал войну... и установил империю...
(Пауза.)
- Давайте ещё раз с начала. Каким временем датируется эпоха начала империи?
- Периодом войн и революций...
- В общем, правильно. Тогда были и войны, и революции, но они были и в другие времена. Лучше назовите датировки по современному летоисчислению.
(Пауза.)
- Что вы слышали о таком историческом персонаже, как Цезарь?
- Ну... Он был... такой...
- Чем прославился?
- Войнами...
- С кем он воевал?
- С Македонией...
- А почему Вы так думаете?
- Ну, он же был Александр Македонский... раз он её победил... И стал первым императором... А! Вспомнил!... С этого момента отсчитывается наша эра! Он их победил почти две тысячи лет назад!
- Я не всё понял. Давайте ещё раз с начала. Каким временем датируется эпоха начала империи?
- Ну... я же сказал... две тысячи лет назад Александр Македонский их победил и основал империю...
- Так кто, где и когда основал империю?
- Александр Македонский две тысячи лет назад победил Македонию и основал империю.
- А где был главный город, в котором он основал империю?
- Там же, где и сейчас... В Египте...
(С оценкой уже всё ясно, но всё-таки я задал последний вопрос, уже из чисто исследовательского интереса, чтобы получить представление о структуре таких знаний.)
- А на основании какой информации Вы так думаете?
- Ну... Македония - это же область в Египте... Он же там же ещё начал строить пирамиды и великую стену...

16. Тема "Античность", точнее, "Государства времён античности".
Последний вопрос для того, чтобы выяснить, что же всё-таки называется словом "античность".
- ...Ну назовите хоть кого-нибудь из знаменитых деятелей античности.
(После недолгих раздумий.)
- Бурбулис...

17. Тема "Рим".
- ...А ещё Сервий Туллий прославился тем, что изобрёл сервитуты... С их помощью он одержал ряд побед...
- С чьей помощью?
- Сервитутов...
- А что это такое - сервитут?
- Ну... такая военная машина, для того, чтобы разрушать стены вражеских городов...

18. Тема "Рим".
- ...После изгнания царей в Риме образовалась республика... Там правили консулы и сенат...
- Кто назначал консулов?
- Император...
- Так там была республика или император?
- (После секундной паузы.) И то, и другое... Императорская республика...

19. Тема "Рим".
- ...Во главе республики были два консула... Они были главными... У них был претор... Консулы - это переводится "советники"... а претор - "первый"... Консулы были советниками претора... Они ему советовали, как управлять... А претор был главным в суде... Он всех судил... И всем управлял...
- Ничего не понял. Кто у кого был начальником - консулы у претора или претор у консулов?
- Все трое. И с этого времени началось разделение трёх ветвей власти...

20. Тема "Рим".
- Главный imperium назывался "претор". У претора был помощник - царь Эдип...
- Остановитесь...
- Я что, неправильно? У меня вот написано - Эдип, а Эдип был царём, а царь - он же царь, он же не imperium...
- Остановитесь, достаньте Вашу тетрадку и посмотрите, что там записано...
(Читает).
- Ну вот, смотрите, написано - Эдип.
- Это какая буква?
- А! Да! Эдим! Царь Эдим! Но я же знаю, что царь был Эдип!
- А должность называлась "эдил"...
- Ну подумаешь, всего одна буква !!! Я же тему знаю !!!

21. Тема "Рим".
- ...Рим был государством рабов. Оно называлось "Status libertatis".
- Переведите слова "Status libertatis" на русский язык.
- Ну, "Status" - это государство, "libertatis" - свободное, в итоге получается "Свободное государство"...
- А Вы только что говорили про государство рабов... Уточните, пожалуйста, что такое "Status libertatis".
- Ну, как, там были рабы. Они были сервитутами. Их называли говорящими орудиями. Орудия делились на членораздельные и нечленораздельные. Были членораздельные и нечленораздельные сервитуты. Нечленораздельные сервитуты имели право голоса, но не могли его высказывать. Членораздельные сервитуты, считалось, что были способны к членораздельной речи. У них у всех был общий хозяин - pater familias, который всех, если хотел, мог всех запрячь, а если хотел, мог продать в рабство...

22. Тема "Рим".
- ...Римское право состояло из личных вечных исков...
- Каких исков?
- Личных... Вечных...
- Может быть, я не так понял... Что это за иски?
- Ну, как... Личные - это значит, они каким-то лицом против какого-то лица, а вечные - это на долгое время, практически бесконечное, ну, поэтому и вечные...

23. Тема "Рим".
- ...В Риме были только отцы... они назывались патриции... и вообще, римское право - это право отцов... а все те, кто не был отцами, не считались и римлянами... Это плебеи...
- Так что же, получается, что женщин в Риме не было вовсе...
- Были... Но это был уже не Рим...

24. Особенности римского права.
- Законы XII таблиц... про двенадцать таблиц все знали, но никто их не видел...
- По римскому праву, все предметы, о которых шёл спор в суде, надо было принести в суд и положить или поставить перед судьёй... даже если спор шёл о доме или о земельном участке...
- Кроме судьи, в римском суде обязательно заседал весовщик... Он взвешивал всё, что видел, перед судьёй... (возможен вариант:... Он взвешивал всё, что видел перед судьёй ...)
- В римском праве было право на ограничение полномочий... и ограничение права собственности на чужие вещи... Чужие вещи возникли очень рано, с самого начала римской истории... И только в классический период чужие вещи стали сервитутами...
- Брак, по римскому праву, заключался посредством мужа и жены... Брак, заключённый по-другому, признавался незаконным...
- У римлян было по две жены... Старшую называли матроной, а вторую - конкубиной...
- После того, как у римлянина рождался сын, отец должен был оформить его усыновление, а иначе неусыновлённый сын не считался сыном... А если отца у ребёнка не было, то усыновление должен был оформлять отец отца...
- Если муж накладывал на жену руки, она становилась ему подвластной, а если не мог это сделать - она считалась самостоятельной...
- Римские юристы долго обсуждали вопрос, могут ли неграмотные заключать договор в письменной форме...
- Если вор украл больше, чем у него требовали, то потерпевший признавался невиновным...
- Римский суд должен был заседать около первого дорожного камня в окрестностях Рима...
- Авторитет римских юристов основан на том, что какой-то, я не помню, какой, император издал закон, по которому юристов надо слушаться...

25. Тема "Древнерусские княжества и республики".
- В Новгороде основным институтом веча был посадник... Ой, нет, он всё-таки был не институт, а человек...

26. Тема "Русская Правда".
- ...Русская Правда дошла до нас в двух вариантах - малом и большом. Малый вариант состоял из 13-ти веков, большой - из 17-ти...

27. Тема "Русь и Орда".
- ...В XIII веке на Русь пошли в поход войска татаро-монгольского Ига...
- Простите, а что такое "татаро-монгольское иго"?
- Ну... это государство, где татаро-монголы жили... откуда они пошли в поход и которому потом Русь платила дань...

28. Тема "Эпоха Ивана Грозного".
- ...После смерти Ивана Грозного на престол взошла Опричнина...
- А как она могла взойти на престол?
- Ну как же она не могла... она же была законной наследницей... любимая жена Ивана Грозного... правила, пока их сын был слабоумным...

29. Тема "Соборное уложение".
- ...Соборное уложение было принято...
Пауза.
- Если не помните точно год, то при каком царе?
- Александре...
- При ком?
- Втором...
- Не Александре, а Алексее...
- Да, при Алексее Втором... Он отменил крепостное право и учредил Соборы...

30. Тема "Реформы Петра I".
- ...После реформ Петра I армия стала военной...

31. Тема "Россия после Петра I".
- ...После Петра I правила Екатерина... жена Петра I... А после Екатерины - их сын Павел I... Пугачёв...

32. Тема "Шариат".
- ...Хорошая страна... Ну где же она... Где-то на юге... Это государство существует до сих пор... и главный город называется так же... Этим летом я там был... Сам же видел, там живут арабы... А! Вспомнил!... Сейчас это не совсем государство, это город... в Эмиратах... Древний город...

33. Тема "Шариат".
- В шариате был главный великий пророк... Он всё основал...
- Как его звали?
- Адат...
- Как?
- Нет, сейчас... не Адат, а Адам... Ну, тот самый, с которого всё началось, который всё основал и у православных тоже...
- А что такое "адат"?
- (После размышлений)... Это другой пророк...

34. Тема "Шариат".
- ...Арабы придумали халифат...
- Как это - придумали? Вообще, что такое халифат?
- (После некоторого периода раздумий)... Ну, халифат - это главное учение по религии мусульман... в котором главным богом был Халиф... Это что-то вроде верховного... ну, не знаю, как назвать... верховного Христа... В 7-м веке халифат распался на два учения - адат и шариат, эти два учения воюют до сих пор... Адат - это арабы, а шариат - турки...

35. Тема "Шариат".
- ...Законы Шариата были приняты в то время, когда Шариат был аллахом...
- Остановитесь. Давайте разберёмся, что означают слова "Аллах" и "шариат".
- Ну... аллах - это верховный правитель государства... сейчас вспомню, как оно называлось... (Неуверенно)... Ислам... Египет... (ещё менее уверенно)... Багдадский... Каир... (Пауза)... Нет, там правитель назывался не аллахом...
- Насколько я знаю, Аллах - это одно из имён Бога у мусульман. А что означает слово "шариат"?
- Это был царь, по чьим законам до сих пор они там живут...

36. Тема "Империя франков".
- ...Империя франков образовалась давно и существовала долго...
- Пожалуйста, поточнее. Когда она возникла и до каких пор существовала?
- Ну, возникла очень давно... Её организовал Карл... Маркс... ой, нет, его звали как-то ещё, но очень похоже на Маркса... А существовала... до сих пор... до объединения Франции и Германии... Только однажды её завоевал Наполеон...

37. Тема "Феодализм".
- Главным достижением феодализма следует считать дворянское земледелие...
- Дворянское, простите, что?
- Дворянское земледелие...
- Точно дворянское земледелие?
- Да.
- Так... Подумайте, как могло выглядеть дворянское земледелие... Получается, что дворяне землю пахали...
- Да. Они и назывались дворяне потому, что в награду за службу получали двор от короля... А после того, как уходили в отставку, на этом дворе и пахали ..

38. Тема "Феодализм".
- Сеньориальная монархия - это когда у каждого монарха были свои сеньоры...
- А кто такие "сеньоры"?
Пауза.
- Переведите слово "сеньор" на русский язык.
- Консул...

39. Тема "Феодализм".
- В феодальных отношениях между собой были сеньор и вассал... (Пауза.)
- Что это такое - отношения сеньора и вассала?
Пауза.
- Вообще, что означают слова "сеньор" и "вассал"?
Пауза. После паузы.
- Это были два государства, между которыми была долгая война...

40. Тема "Каноническое право".
- ...В течение всей истории католическая церковь боролась со своим могуществом и со своим имуществом...

41. Тема "Каноническое право".
- ...В Средние века одной из важных знаний было коническое право...
(Слова "коническое" и "каноническое" при нечётком произнесении почти неотличимы, и поэтому немедленной реакции не было.)
... Оно было составлено в Болонском университете легистами и конистами...
(Хотя уже начались неточности, но всё-таки надо было дождаться конца фразы, после чего начать выяснять подробности. И по той же причине пока ещё не было реакции на слово "конисты".)
... по принципу конического маятника.
(И только когда откуда-то появился маятник, начались вопросы.)
- Во-первых, по поводу Болонского университета, легистов и канонистов дело обстояло не совсем так. А, во-вторых, при чём здесь маятник?
- Ну, как, маятник совершает постоянные колебания, оставаясь всё время самим собой, так и коническое право, постоянно меняясь от одного к другому, оставалось неизменным как система...
- Ничего не понимаю. Какое отношение маятник и каноническое право имеют одно к другому?
- Ну, как... Представьте себе конический маятник...
- Какой маятник?
- Ну, груз, на нити, колебается по конусу... Конический маятник,...
(И только сейчас стало проясняться, какое право имеется в виду.)
... и коническое право, как и конический маятник, так и колебалось от одного к другому, не становясь ни тем, ни другим, но оставаясь системой...

42. Тема "Каноническое право".
- Каноническое право было составлено в Средние века из декретов и грацианов...
(При нечётком произношении слова "декреты и грацианы" можно не отличить от того, что должно быть. Поэтому на первый раз реакции не было, но вскоре всё выяснилось.)
- Это не совсем так. Что такое Декрет Грациана?
- Ну, декреты - это указы, как у большевиков, а грацианы - это жалованные грамоты... дворянству...

43. Тема "Каноническое право".
- ...Законы, которые издавала иконическая церковь, называются "иконическое право" ....
(Почему-то тема о каноническом праве связана с трудностями в произношении. Поскольку это уже не первый случай, приходится уточнять.)
- Какая церковь? и какое право?
- Как какое? Иконическое.
- Ещё раз, по буквам.
- (С чувством, по буквам, и так, чтобы стало ясно.) И-ко-ни-чес-кое. В церкви есть иконы, они расположены в определённом порядке, и молиться надо каждой иконе по-своему. Вот обо всём этом и написано в иконическом праве...

44. Тема "Инквизиция".
- ...Когда они ловили ведьм, они долго выясняли, откуда у ведьмы их сила и с кем эта сила у них стала нечистой...

45. Что такое "Реформация".
- ...Реформация началась в России в 1861 году, когда освободили крестьян...
- ...Реформация произошла в 6-м или 8-м веке, когда от рабовладельческого строя перешли сразу к феодализму...
- ...При Реформации бенефициарии добровольно потеряли свои землевладения... которые перешли к королю...
- ...Реформация в России - это когда свержение татаро-монгольского ига...

46. Тема "Английская система правосудия".
- ...В Англии и США принята система правосудия не та, какая во всех нормальных странах...
- Давайте не будем обсуждать тему о том, кто нормальный и кто ненормальный, а поговорим о том, как устроено английское правосудие...
- Английское правосудие устроено не так, как в остальных странах...
- Давайте и поговорим о том, как оно устроено.
- Английское правосудие отличается от остальных правосудий... Если правосудие во всех странах построено как обычно, как в большинстве обычных стран, то английское правосудие особенное, потому что оно отличается от того, как правосудие устроено в обычных странах...
- Так давайте и поговорим о том, чем отличается.
(Далее следуют повторения в том же духе. Наконец, после нескольких последовательных приближений начинается главная тема.)
- ...и английское право, отличаясь от прав всех других стран, кроме права некоторых стран, которые когда-то были английскими колониями, не похоже на то право, которое принято в остальных странах. Известно, что когда-то США было английской колонией, поэтому там осталось английское право, которое, поскольку оно не только английское, но уже и американское, называется англо-американским правом. Англо-американское право очень похоже на английское, потому что оно отличается от того права, которое принято в тех странах, где не было английского права. И потому, что в тех странах не было английского права, английское право особенное, оно отличается от права тех стран, где не было...
- Остановитесь. Из всего того, что Вы мне сейчас пытались сказать, я понял только одно - у английской системы правосудия есть какие-то особенности, отличающие её от других систем. Да или нет?
- И да, и нет. Она английская, потому что она действует в Англии, но она не английская, потому что действует не только в Англии, но и в Америке. Поэтому английскую систему правосудия называют не только английской, и её нельзя назвать английской, из-за того, что она действует не только в Англии, но и в Америке. Поэтому английская система правосудия...
- Остановитесь. Назовите, пожалуйста, главное отличие английской системы правосудия от других систем.
(Вздох. Изображается нечто вроде "Ну, зануда ...".)
- Английская система правосудия принята в Англии. Этим она отличается от системы правосудия, которая принята во Франции, Германии и других странах. Английская система правосудия непохожа...
- Остановитесь. Вы только что сказали, что английское правосудие отличается от французского и немецкого. Так?
- Да. Английская система правосудия отличается от французской и немецкой, потому что она непохожа на французскую и немецкую системы...
- Остановитесь. Вы утверждаете, что английская система правосудия в своих основах отличается от французской и немецкой. Отвечайте только "да" или "нет".
- (После нескольких мгновений колебаний.)... Да.
- Так вот, к Вам вопросы. Что общего между системами правосудия, принятыми во Франции, Германии и большинстве европейских стран, и чем система европейского континентального права отличается от английской системы права? Только предупреждаю, что если Вы мне сейчас начнёте рассказывать о том, что европейское континентальное право считается континентальным потому, что оно действует только в континентальной Европе, я немедленно поставлю Вам неудовлетворительную оценку.
- (Изображается удивление.) За что?
- Потому что если Вы мне скажете, что основная особенность европейского континентального права в том, что его область действия распространяется на континентальную Европу, то этот ответ будет и формально, и по сути неверным. Существуют государства в других частях света, в которых действует система европейского континентального права. И кстати, Вы сказали, что США когда-то были английской колонией?
(Изображается некоторое недопонимание, на сей раз, кажется, искреннее.)
- Да, а разве не так?
- Не так. Утверждение о том, что США были английской колонией или английскими колониями - грубая ошибка. Английскими колониями были только некоторые, но не все, штаты США. И то, что в США действует английская система правосудия, тоже и исторически, и юридически неверное утверждение. Например, штат Луизиана был французской колонией, и в этом штате система правосудия построена по образцу французской системы. Так что нельзя говорить о том, что на всей территории США действует англо-американская система правосудия. Так что Вы, может быть, и не подозревая об этом, уже произнесли несколько явно неверных утверждений. Согласны?
- (Бодрость постепенно начинает исчезать.)... Да.
- Так вот, давайте вернёмся к теме об особенностях английского правосудия. Как мы только что выяснили, территория, на которой действует система правосудия - не главный отличительный признак английской системы правосудия от, скажем, европейской континентальной системы или того же шариата. Итак, Вам вопрос, с ответа на который должен начинаться рассказ про английское правосудие. Назовите главное отличие английского правосудия от европейского континентального правосудия и правосудия по шариату.
(При упоминании шариата началось лёгкое, но очевидное беспокойство. И, скорее всего, для того, чтобы избежать обсуждения темы про шариат, всё-таки была произнесена ключевая фраза.)
- В английском правосудии принято президентское право...
- Какое?
- Президентное. Я что, неправильно? По-моему, оно так называется.
- Не так.
- Ну, неважно. Важно то, что это президентское право осуществляет президент, который часто бывает источником права...
- Вообще-то в Англии нет и никогда не было президента.
- Да, всё правильно. Но президентное право может осуществлять только президент, и это президентное право полностью соответствует английской традиции...
(Далее следует продолжение в том же духе. Поэтому приходится употребить власть и остановить процесс.)
- Остановитесь. У Вас что ни фраза, то ошибка. Английское право называется не президентным, а прецедентным.
- Да, я неточно выразилась. Английское право осуществляет прецедент, который часто бывает источником права...
(Повторяется предыдущий текст с заменой слова "президент" на слово "прецедент". Опять приходится употребить власть и остановить процесс.)
- Остановитесь. Что такое "прецедент"?
Изображается крайнее удивление.
- Ну неужели это может быть непонятно?
- А если всё так понятно, объясните, что это такое.
- Ну, прецедент - это то, на чём основана английская система правосудия. А английская система правосудия... (и далее очередная попытка повторения предыдущего текста. Опять приходится употребить власть.)
- Вы не отвечаете на поставленный вопрос. Если я сейчас не услышу, что такое "прецедент", то мне придётся зафиксировать отсутствие ответа по теме. Со всеми последствиями.
- Но я же только что рассказала, что английская система правосудия... (Уже ясно, что последовало дальше. Опять приходится употребить власть.)
- Остановитесь. Вы произнесли слово "президент". Потом выяснилось, что не "президент", а "прецедент". Если Вы произносите какие-то слова, то, наверное, должны уметь объяснить их значение. И я хочу услышать Ваши определения тех слов, которые Вами же и произнесены.
- Английская система правосудия - это прецедентное право...
- Я это слышал несколько раз в нескольких вариантах. Давайте, пожалуйста, перейдём к сути дела. Что такое "Англия", или, точнее, "Великобритания", давайте будет считать известным - это государство, мы знаем, какое. Что такое "английская система правосудия", мы сейчас и пытаемся выяснить. Вы произнесли фразу о том, что "английская система правосудия - это прецедентное право". Так что для продолжения нашего разговора надо выяснить, что такое "прецедент". Согласны? Итак, что такое "прецедент"?
Кажется, подействовало. Наступила пауза.
После паузы.
- Прецедент - это основа английского права (дальше следует попытка продолжить уже известный текст, но гораздо менее уверенно)...
- Стоп. Прецедент - это что такое? Событие, человек, должность, документ, социальная группа, может быть, ещё что-нибудь?
- Источник права.
- Что это такое с точки зрения физики - человек, документ, событие, социальная система, ещё что-нибудь, например, идея или религиозное учение?
- Ну, как... из него исходит право...
- Повторяю вопрос. Прецедент - это должность, событие, документ, человек, закон, учение, священное писание, ещё что-нибудь?
- Ну, как... В Англии каждые пять лет выбирают прецедента, который представляет из себя основу английской системы правосудия... он управляет страной... и издаёт право...

47. Тема "Французская революция".
- ...Король Людовик не помню какой номер... был Помпадур... Потому и началась революция...

48. Тема "Образование США".
- ...Всем известно, что Америку открыл Колумб...
- У Вас вопрос про образование США...
- Ну, вот, он открыл Америку и основал там несколько штатов, которые потом объединились...

49. Тема "Образование США". Другие варианты.
- ...Колумб открыл Соединённые Штаты Америки, назвал их Индией и стал их первым президентом...
- Когда-то Америка называлась Колумбией... В честь Колумба, который её открыл...

50. Тема "Судебная система США".
- ...В США было несколько судебных систем - Верховный суд, суды штатов, суды округов, линчевые суды...
- Простите, какие?
- Я что, неправильно?
- Нет, я не понял про последний названный вид судов.
- Ну, как... линчевые... или линчевальные...
- Может быть, имеются в виду суды Линча? Был там такой судья Линч...
- Да, я неправильно выразился...
- Если я правильно понял, утверждается, что суды Линча входили в систему американского государственного правосудия?
- Да... Это суды... были до гражданской войны... специально для негров... и кое-где они и сейчас сохранились...

51. Тема "Объединение Германии и образование Германской империи".
- ...Объединение Германии произошло совсем недавно... При Горбачёве... Когда он присоединил ГДР к ФРГ...
- У Вас вопрос про образование Германской империи...
- Ну, я и говорю - объединились ГДР и ФРГ и образовалась единая германская империя...

52. Тема "Средневековая Германская империя".
- Средневековая Германская империя окончательно образовалась в 1871 году...
- У Вас вопрос про средневековую Германскую империю, а Вы - про 1871 год...
- Ну, я и говорю - средневековую, она же в середине прошлого века...

53. Тема "Объединение Германии и образование Германской империи".
- Германская империя образовалась после того, как немецкая армия разгромила Парижскую коммуну...
- Поясните подробнее, как связаны разгром Парижской коммуны и образование Германской империи.
- Ну, как... после того, как разгромили восстание в Париже... в столице... больше ничего не мешало объединить Германию...
Вскоре после этого выяснилось, что столицей объединённой Германии был город Париж, и что Парижскую коммуну организовали Наполеон и Бонапарт (два разных исторических персонажа!) при помощи Карла Маркса и Фридриха Энгельса...

54. Тема "Средневековая Германская империя".
- ...Столицей Средневековой Германской империи был город Габсбург...

55. Тема "Государства Древнего Востока".
- ...В древности Индия и Китай составляли одно государство - Индокитай, которое называлось Монголией... потому что в Индокитае правили Великие Монголы, которые по всей стране рассылали своих конфуциев... Конфуции - это специальные чиновники, они учили народ искусству управления... Столицей Великих Монголов был город Далай-Лама, там было министерство главного конфуция... Эти Великие Монголы из Индии завоевали татар, а потом пошли войной на Русь и устроили татаро-монгольское иго...
(продолжение здесь)
Tags: ssstudentess
Subscribe

  • Страна Фантазия

    Адам Шульман, муж Энн Хэтэуэй, весьма похож на Вильяма Шекспира. А жену Шекспира звали - Энн Хэтэуэй. ...В общем, эти бессмертные уже не очень-то и…

  • Она и Он

    Единственная женщина, к голосу которой прислушиваются мужчины - та, чей голос звучит из навигатора. === Кто сказал, что идеальных жен не бывает? У…

  • Писательско-литературное

    Как-то Стивена Кинга просили - отчего в ваших опусах так мало секса... Он подумал и ответил: - Видимо, оттого, что я не вижу в сексе ничего…

  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 10 comments

  • Страна Фантазия

    Адам Шульман, муж Энн Хэтэуэй, весьма похож на Вильяма Шекспира. А жену Шекспира звали - Энн Хэтэуэй. ...В общем, эти бессмертные уже не очень-то и…

  • Она и Он

    Единственная женщина, к голосу которой прислушиваются мужчины - та, чей голос звучит из навигатора. === Кто сказал, что идеальных жен не бывает? У…

  • Писательско-литературное

    Как-то Стивена Кинга просили - отчего в ваших опусах так мало секса... Он подумал и ответил: - Видимо, оттого, что я не вижу в сексе ничего…